首先我必须说,我从来都不是鹅版三体的粉丝,无论是成本控制下前世代网游质感的特效,还是束手束脚的改编,都显然还有很多可以提高的地方。但不可否认的是,鹅版三体是一部“好”的影视化作品,而它之所以好,最主要在于大部分内容都忠于原作。
当然,我并不认为“忠于原作”是一条硬性标准,就像异化三体刚开始,我对它的看法也只是“有些改编不太恰当”。填入情节来丰满故事和人物、甚至仅借用世界观和人物而对情节进行大刀阔斧的改编,这都是好莱坞改编常用的手法。这种改编能在原作的文字之外创作出新的精彩,但同样也可能制造有辱原作声名的俗篇(很不幸的是,服从于才华的分布规则,我们看到的大多是后者)。无论是什么原因,至少从结果来看,鹅版三体的编剧们明白自己的才华有多少,他们决定不要过多展示自己的那些小想法,他们决定把原著拍出来。
那么如果有那么一些编剧,不明白自己有几斤几两呢?于是我们有了异化三体,于是,我们有了网飞三体。
辱华?选角?文革?毫无必要的感情戏?不不不,这都不值一提,我可以完完全全地站在你的视角上,抛开一切的有色眼镜(尽管你自己仍然戴着),我们来好好看看,这是一部什么样的作品。
加分:
特效和拍摄质感(不包括闪烁及古筝桥段)
个别选角:维德,程瑾(仅指外形匹配且only if她是程心),Aussie(个人对于拉美女性的颜值偏好)
个别表演:点名表演唐红静,站在她对面的叶文洁简直像个配角
个别桥段:云天明桥段的创作
扣分:
肤浅的人物塑造:
大刘的原著常被诟病的一点就是人物单薄,主角单薄,女性人物单薄,我想大家都见得多了,那么这部改编如何呢?我们来举个例子:
在第一幕,你们最爱的文革,在澎湃汹涌的小将人群中,叶文洁在干什么?她在撕心裂肺地喊爸爸,大概别人都在喊所以没人能听见她的声音吧,但下一个画面叶哲泰就死在了台上,人群变得鸦雀无声,你猜这时候叶文洁在干什么?她还在撕心裂肺地喊。文革就这?也没什么好可怕的嘛,我看表达挺自由的啊,大家都知道反动派的女儿是无辜的,红卫兵真是知书达理呢。
这只是一个场景,而在这整部三体中,叶文洁的人物根本就立不住。在造反派的人群中她不顾旁人地大喊大叫,到了林场中她又对陌生人白沐霖充满防备,但转眼她又能只因为一句话完、完、全、全放下戒心甚至与白沐霖滚床单,被白沐霖背叛后她坚决地拒绝了污蔑父亲的签名,而进入红岸后她却积极地像是生怕人家不知道她是主角…把叶文洁的背叛庸俗化成被爱人和同事背叛的结果或许都还能接受,但人物的动线是断裂的、孤立的,同一个角色在不同段落中跳脱而缺少联系。
在原著中叶文洁的故事非常完整,作为一个背叛了整个人类的人,等同于终极反派的角色,很多读者对她甚至恨不起来。因为通过故事,读者经历了叶文洁的人生,他们知道叶文洁见证了什么样的疯狂,如何学会隐忍,如何走入绝望,又为什么在绝望之中能对生活重拾信心但又被再次砸碎,她学会做一个不被人注意的人,她学会生活在别人的规则中,她学会用自己的阴谋完成背叛。我一直觉得王子文的叶文洁扮相过于干净,但她着力表现的沉默和被动恰恰是叶文洁这个人物两面性中的重要部分。
看完这个例子就能很直观地理解这部作品的问题,叶文洁不是孤例,跳脱和肤浅几乎是这部角色的主色调,这与下面两点都有联系,所以后面我也不做太多赘述 。
糟糕的剧情节奏:
人物为什么立不起来?因为编剧总想“讲完”这个故事。你们不是说鹅版注水嘛,嘿,来看看我们小快灵版本吧!
了解倒计时、了解三体游戏、了解三体组织、了解叶文洁、瓦解三体组织,这个故事鹅版用了30集来讲(即便去掉注水严重的部分也有20+集),在网飞版第2集三体游戏被打通,第4集叶文洁被捕,第5集古筝; 在三体第一部的剧情中有3个主要角色汪淼、大史和叶文洁,而现在我们有了6个。
Do the math.
差劲的表演:
快速的剧情推进制造不了紧张感窒息感,于是我们来更多的血腥吧(我们甚至还有大批儿童要被切成几段哦),来点fancy的电波样式倒计时吧。
人物的形象立不起来,那就把人物都塑造成刻板形象,没有复杂性、没有挣扎和矛盾的形象,智慧的女性,背叛的狂热者,总是一副胸有成竹样子的叛军头子。
当你要用3分钟做完一桌饭,你就只能选择预制菜和快餐。
当然,这几点只是(在我看来)网飞三体作为一部影视作品的最大硬伤,并不是它仅有的缺点,有很多东西我想可以在未来的各种剪辑和吐槽中看到,也不必赘述。
看的时候我禁不住想,如果鹅版能有这个投资规模得有多好,但是我转念一想,如果真的有这个投资规模,可能鹅版就不会是我们现在看到的这个版本了。
写完以上部分的时候我看到第5集,现在我看完了。很遗憾,在后半段,编剧甚至连自洽都做不到,我看过很多烂尾的剧,但很少有像这样在第一部就开烂的
叶文洁和罗辑的墓地谈话在原著中非常直白,因此“谋杀罗辑”是非常合理的演变;但在本剧中,这个谈话变成了一个奇怪的“dont play with god”寓言(恕我愚钝我看了两遍也没想出来这寓言跟猜疑链有什么关系,当然技术爆炸已经由你们智子直接告诉维德和程心了,直、接、当、面说的哟)然而刚刚才明白什么叫撒谎的三体人居然听懂了这个寓言(!)并决定谋杀罗辑!(这你都能听懂,很难想象云天明那几个寓言你们居然听不懂啊我的主)
于是罗辑成了面壁者,等等,guess what?你可不是三体人唯一要杀的人哟,你的好兄弟山姆威尔塔利才刚刚被人谋杀哦,天知道他们除此之外还杀了多少人?
再到选中后的谈话。“为什么不先问我?” “问了你还会来吗?” “不会。” “所以我们没问”——认真的吗?我们来看看原著“你应该能想到,这种使命在被交付前,不可能向要承担它的人征求意见。” 难道在2DB看来这仅仅是故弄玄虚吗?面壁者是第二部剧情的核心,因而整个联合国-刺杀桥段都在反复地告诉读者什么是“面壁者”、什么是“欺骗”,和萨伊的谈话、和大史及坎特的互动、和刺客的谈话一次又一次地在教育读者,这对第二部剧情是一个再好不过的开头,而2DB显然并不理解这一点
E06中的云天明桥段可以说是目前为止唯一一个不错的桥段,能够让人感受到云天明的无力,尤其是纸船能够和后续云天明的寓言呼应,片尾的BGM也很到位
补充: 唐红静的表演在这季里可以说是最好的,有起伏有变化,有冲击力但不做作,跟她对戏的叶文洁反而像个配角
对有些人说:我在这里写了两千字,不涉及文革、选角、床戏等等流行的争议点,在剧言剧,一点点一个个例子讲我为什么觉得它只配2星。有些人呢,跑这来跟我玩文字游戏,想嘲讽我才是傲慢的那个,点开一看,只知道“拍了文革就得满分”、“让小粉红不舒服就得满分”,看看谁是真的傲慢呢?
人民史观与精英史观
Evarnold 评论 三体 第一季 2024-03-21 22:45:34 已编辑 上海
网飞版《三体》拍得很紧凑——或许太紧凑了,紧得有点凑了。
前年艺画《三体》刚开播,我觉得头两集改编得真不错,头铁就打五星,被嘲讽了。结果有位好心的友邻私信我,说他曾在其编剧团队工作过,交流了一下想法,大家聊得很开心,最后他告诉了我如下信息:
这是我第一次知道网飞的改编思路,可以说的确是极为震惊的。我曾经想象过很多改编《三体》小说的方式,但网飞这思路进入了我的思维死角,因为这个思路抛弃了《三体》小说中极为重要的一个魅力来源——人民史观,而非精英史观。
或许有人抬杠:大刘塑造这么多精英人物拯救人类,怎么就不是精英史观了?
还真不是。塑造精英形象,并不等同于使用了精英史观。
大刘的原著就是用人民史观讲述了精英的故事。人民中会诞生精英,精英都是来自于人民。为什么这么判断?因为这些精英来自各行各业,来自五湖四海,甚至代表不同时代的不同立场,具有广泛的代表性。
我从不认为史强和罗辑之间应该聊汪淼的事。因为罗辑是来自清华大学的宇宙社会学混混,汪淼是应用学科工程师,这两人大概率不认识,也不会对对方感兴趣——虽然可能有交集。
这或许就是网飞版做的最错误的一个选择——让汪淼、罗辑、云天明、程心、杨冬彼此认识。不仅认识,而且是一个圈子,一个小圈子,一个小到让杨冬的葬礼可以让所有重要人物都出席的圈子。
精英不再是来自人民,而是来自圈子。这就是精英史观。
如同《星球大战》各时期大主角都讲究血统或师承关系,不是天行者的血就是帕尔帕廷的血。这就是精英史观,不是人民史观。这用来讲一个《教父》般的故事是极好的,开场一个婚礼串起所有主要人物,非常高效。
但三体的故事不是教父的故事。三体的故事观架构不能是小圈子,而应该扩展到整个人类命运共同体。
不同国家、不同肤色、不同背景、不同战线、不同理念的人,为同一个目标——人类文明的生存和延续——而忘我奋斗的故事。
所以网飞版《三体》的紧凑,优点是故事节奏的加快了,缺点是视角与格局变狭隘了。由此,原著丰富的社会面肌理被抛弃了,一切变得简单,且乏味。
非常可惜,这不是我所欣赏的《三体》。确实不如国产的。
很难得,《三体》故事文本仿佛是一个科学实验材料,让这样一个对照组得以成立:东西方艺术家是如何看待自己手中最强大的创作武器的。在好莱坞,是高效构建人物关系、高效呈现视听语言魅力;在中国,是人物与故事的文火慢炖,以及稍显过火的情绪释放。
至少这一轮,我觉得腾讯版大胜。
————更新第三集————
人列计算机,图灵竟然不讲事先简单讲讲原理是什么,就这么开始运作了。这不是科幻而是魔幻的拍法。奇巧雄浑的想象力,变成了乏味特效的堆砌。好好的白菜,被猪拱了!
————更新第五集————
我原先怎么也不会想到,网飞版《三体》特效会比企鹅版的拉。
最期待的古筝行动,构思甚至不如艺画,更别提节奏几近完美的腾讯版。
特效质量高吗?且看下图。
红色救生艇先塌下,然后出现纳米飞刃丝产生的割痕。看这割痕的方向,绝无可能在水平移动中产生。
这不仅是水平问题,也是态度问题。
1.6亿美元预算,去哪儿了?
而且伊文斯最后几分钟的行动逻辑,展现得一塌糊涂。他是想死之前及时销毁硬盘,还是想抱着它殉道?
回头看腾讯版的,的确做得美不胜收。
突然感觉东风压过西风了。
————更新第八集————
第一季看完了,我甚至可以说,在我的内心没有掀起特别的波澜。
抛开什么史观不谈,我没看到网飞版的改编带来什么新的视角(除了zzzq),也没再次感受到这些人物曾经带给我们的感动。
雷政委和杨卫宁的死,在我心中是很重要的。这是叶文洁第一次手上沾血。但没拍。叶文洁这个人物少了关键的多面性。
都说网飞敢拍那个时代,但那“狗屁不通”的批示文稿却也删掉了。叶文洁进入红岸基地时,背景音念的就是和谐的稿子。这不是敢不敢拍的问题,而是论反思,他们没那个认知基础,也没那个能力,他们就是一群写台词的。
就台词来说,客观地讲,的确是一定有功底的,信息量该塞满的时候塞满,多一句line都属于罪过;该有闲笔的时候,也能做到足够有趣。比如韦德让章北海(伪)开窗的桥段。
但是,有这么好的台词功力,加上这么好的故事架构,网飞版却没有做到一加一大于二的效果,甚至是一加一小于一。
回想我当年看到阶梯计划时,被韦德一句“只送大脑”,震撼得无以复加,那是因为之前充分地讨论了阶梯计划的技术瓶颈,在众人绝望的氛围中,韦德以一个无比跳跃、无比务实且无比残酷的天才点子破局。有了先抑,才有后扬。但在网飞版第七集对这段的表现,仿佛是在点菜:大排面没有了,那就选阳春面吧。
有人说腾讯版《三体》太拖沓。我也同意。但是情节的反复和细细铺陈,终究是有好处的,就是不怕高潮到来的时候,情绪不顶。
那精简一下有好处吗?肯定更好,但是精简也得有个度。高效叙事是把双刃剑。
《三体》小说之所以成功,不仅仅是提供了电影化、类型片化的故事框架,更是因为其中源源不断的绝妙点子。而几乎所有令人击节赞赏的点子,其理应呈现出的效果,都因为2DB对整体节奏必须紧凑的要求而牺牲了。
走马观花的剧情也好,小圈子的主人公群体也好,一切选择都是无奈的,因为网飞对第一季的集数和剧情进度的要求,顶层设计就是与三体故事宏大构想相冲突的。
所以,山猪很猛,可以干掉全境守护者劳勃拜拉席恩,但山猪就是山猪,吃不了细糠。
这盘醋并不比鹅版香
HBT 评论 三体 第一季 2024-03-23 11:48:29 已编辑 海南
三体圈里总是喷什么“为了这碟醋去包饺子”,“醋”显然指的是叶哲泰被批斗的场景,之后叶文洁被迫害的经历,并如何导致她召唤三体人。这些翼赞人大概也确实抓住了相当一部分给网飞三体打高分的豆瓣用户的心理:就是要黑那个“眼里有光”的年代。
但我觉得这两边的都忽视了一个问题:网飞的这盘醋,真的做得好吗?真的比鹅版味道浓吗?我觉得显然是鹅版的醋味道更香。鹅版完整地展示了叶文洁被白沐霖欺骗的心路历程,叶文洁本人信念与红岸干部的冲突,她回城后邵琳表现出的恶,删除的是叶哲泰被批斗,狱中被女法官泼水,以及不思悔改的红卫兵的桥段。即便如此,王子文也已经把叶文洁的忧伤与怨恨表演得很充分了:“不要回答”的那一段,结合红岸往事的BGM,已经尽可能的把她对体制对全人类的怨恨,和毁灭先知的气质,都充分展现出来了。
而网飞呢?我只能看出一种文化隔阂感。白沐霖的表演简直可笑,他那气质谈吐一看就是在那年代活不过十秒的样子,简直就是脸谱化的小人,就这还想骗炮骗感情,站在中国观众的视角来看,这个演技属实难绷。青年叶文洁的气质也很有问题:不同于王子文含蓄的忧伤与决绝,网飞版的这个曾靖好像是把愤怒与复仇写在了脸上,红岸的政工干部是怎么信得过这样一个人的。。。另外网飞相对于鹅版,加上了叶文洁对质打死叶哲泰的红卫兵的一段,然后马上就让叶文洁去回复三体人了,感觉好像是激情犯罪去报私仇似的,根本体现不出对整个体制对仇恨。总之如果我是CIA或者VOA,要我去选一部来抹黑“光之年代”,毫无疑问会去选鹅版而不是网飞的可笑表演。
至于这个文化隔阂是怎么回事,我认为还是西方人很难理解“后社会主义国家”的“自由派”。大刘想表现的,中国近代革命历史引发的后世知识分子对本国历史文化的深刻怨念(所谓的“反思怪”),不是西方人能轻易理解的。这点上恐怕只有俄国能相提并论。甚至其他“后社会主义国家”也只会把各种政治暴力归结为莫斯科匪帮继承自鞑靼人的劣根性,让乌克兰或者波兰人来编导表演,恐怕也很难演好叶文洁。
当然这不代表西方社会就没有所谓的“反思”了,或许把叶文洁改成什么西方社会里被迫害的群体,他们也能演好吧。
比肩异化《三体》,粉丝一看一个不吱声
son沐风 评论 三体 第一季 2024-03-20 10:25:46 已编辑 上海
这篇剧评可能有剧透
现在上线了,看过了就知道具体怎样,尤其要说网飞把最恶心的改编留到了最后一集,第八集标题叫“面壁者”,你猜改了啥。
8集节奏非常快,把很多第二三本书里的内容都放进来了。
你以为所谓的“牛津五杰”只是汪淼五等分,其实有的人甚至承载了三个人的作用,其中包括但不限于罗辑、程心、丁仪、云天明等等……
章北海的角色也是一看一个不吱声,书里那个坚定的逃亡主义者在网飞手里变成了恋爱驱动力。
洋葱骑士的角色不只是常伟思,还是韦德,而且还有着极其离谱的权力。
相比腾讯的古筝计划,网飞第五集这一段更像是纯粹的血腥杀戮,能看出来残酷,但感受不到原著书里那股紧张感,更别谈围观者的复杂内心。
面壁者的选择也很离谱,到时候看到你也能理解,很符合中美关系以及好莱坞的zzzq,何止魔改,完全乱改。
2DB之前采访里就说要把角色变成彼此认识的老同学,这种主角大家都认识的处理蛮符合西方人的审美习惯。但是在剧里表现出来的就是人人都很扁平,完全不谈宏大叙事,还在表达个人英雄主义,这跟《三体》原著的核心就是背道而驰。
至于很多人一直吹的敏感部分,第一集一开头就有,然后就听着蹩脚的中文读台词,网飞的敢拍也就不过如此,为了这碟醋包了个饺子。之后对于那个年代对叶文洁的影响也是走马观花,你看不出她到底怎么转变的,都是很套路式的处理,虽然很多人说鹅的节奏慢,那是那种慢条斯理的推进和人物塑造,才能真正让角色立得住,才能真正让观众体会到角色的内心。但是网飞没有,它就是直接选择节点,诸如碰到白沐霖还跟他睡,紧接着白沐霖背叛,之后被审问,再之后送上红岸,匆匆而过的故事剧情,我能感受到的就是她吃的最大的苦就是被爱情背叛的苦。
所以说真的很无语,会发现基本上绝大部分人的动机里都有爱情因素,2DB自作聪明式的改编带来的最大问题就是这些原创角色都很扁平,再加上特效部分层次不齐,2DB的想象力还是不够强,网飞的《三体》也注定只是个中规中矩的科幻悬疑。
可以抬走了,现在看到那些根据海报、预告分析正片的发言,就感觉网飞你真的有毒,对得起谁。
“主不在乎”
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